Kilpailutuksia

Linja-autoihin liittyviä uutisia.
sss
**
**
Viestit: 77
Liittynyt: 17 Heinä 2008 19:11
On kiitetty: 4 times

Kilpailutuksia

ViestiKirjoittaja sss » 03 Kesä 2012 00:36

Ei näköjään tuo usealla yrityksellä kikkailu mene oikeudessa läpi....

Ainakaan ei voi sama yrittäjä ilmoittaa samaa kalustoa vaikka omistaisi useamman yrityksen:
http://www.oikeus.fi/markkinaoikeus/58610.htm
[i][b][/i][/b]Se viimeksi nauraa joka hitaimmin ajattelee...

asiakaspalvelija
*******
*******
Viestit: 1373
Liittynyt: 09 Elo 2007 00:55
On kiitetty: 32 times

Re: Kilpailutuksia

ViestiKirjoittaja asiakaspalvelija » 03 Kesä 2012 01:45

Ihmetyttää suuresti miksi kuntien tarjouspyytäjät tekevät asiat itselleen ja varsinkin liikennöitsijöille noin vaikeaksi. Miksi tarjousvaiheessa pitäisi tietää minkä merkkisiä ja mallisia autoja liikennöitsijällä on ja varsinkin autoja yksilöiden? Tai minkä merkkisiä autoja liikennöitsijä aikoo hankkia kohteen liikennöintiä varten. Tarjouspyynnössä voisi vain luke mitkä asiat autossa on pakollisia ja mistä saa lisäpisteitä, esim. paikkaluku, päästöluokka, vuosimalli, tarvittavat varusteet jne. Melko hankalaan tilanteeseen joutuu toimintaansa kilpailutettavan kohteen myötä laajentava liikennöitsijä jonka pitäisi etukäteen tietää minkä auton sattuu kilpailutuksen voitettuaan ostamaan käytettynä. Tulee mieleen muutaman vuoden takaa ambulanssikyytien kilpailutus eräässä sairaanhoitopiirissä jossa eräs tarjous hylättiin sillä perusteella että yrittäjällä ei ollut kalustoa kaiken uuden liikenteen (isompi köntti) ajamista varten, no miksi olisikaan kalliita autoja tallissa seisomassa siltä varalta että jos joskus sattuisi kilpailutuksessa ajot niille voittamaan, autoja saa kaupasta lisää. Valituskierteeseenhän sekin meni.

Passengeri
**
**
Viestit: 62
Liittynyt: 22 Helmi 2012 19:49
Paikkakunta: Tampere
On kiitetty: 3 times

Re: Kilpailutuksia

ViestiKirjoittaja Passengeri » 03 Kesä 2012 05:39

Ilmeisesti pienistä kunnista ei löydy asiantuntevaa henkilöstöä laatimaan tarjouspyyntöjä. On aika jännä tosiaan, että tarjouspyynnön oletuksena on se, että kaikki käytettävä kalusto on yrityksellä jo entuudestaan. Tuohon sss:n kommenttiin: luin päätöksen läpi pääpiirteittiän, eikä se käsittääkseni ottanut lainkaan kantaa useammalla yrityksellä kikkailuun. Tarjouspyyntöjen asianmukaisuuteen vain. Vai jäikö jotain huomaamatta?

tkp
*****
*****
Viestit: 631
Liittynyt: 01 Tammi 2007 20:56
Paikkakunta: Nokia
On kiittänyt: 23 times
On kiitetty: 29 times

Re: Kilpailutuksia

ViestiKirjoittaja tkp » 03 Kesä 2012 07:51

asiakaspalvelija kirjoitti:Ihmetyttää suuresti miksi kuntien tarjouspyytäjät tekevät asiat itselleen ja varsinkin liikennöitsijöille noin vaikeaksi. Miksi tarjousvaiheessa pitäisi tietää minkä merkkisiä ja mallisia autoja liikennöitsijällä on ja varsinkin autoja yksilöiden?


Olisiko syynä että halutaan jonkun tietyn palveluntarjoajan voittavan? Kesämökkikunnassa oli vuoden vaihteessa paljonkin puhetta kun palvelulinjat voitti naapurikaupungin pikkubussifirma eikä paikallinen, ajoja ennen hoitanut taksifirma. Kyllä siinä mielipideosastoilla muistettiin mainita kaikki negatiiviset asiat uudesta yrittäjästä, lähtien siitä että autoja ei enää tankata omalla "essolla" :)

Tai kuten uusien raitiovaunujen tilaaminen Helsingissä, haluttiin että Transtech voittaa.

Kroisos Pennonen
****
****
Viestit: 348
Liittynyt: 19 Heinä 2007 07:15
On kiitetty: 9 times

Re: Kilpailutuksia

ViestiKirjoittaja Kroisos Pennonen » 03 Kesä 2012 08:05

Kilpailutuksissa riittää kun liikennöitsijä ilmoittaa tarjouksessaan hankkivansa tarjouspyynnön vaatiman kaluston.
Eli sellaista kilpailutusta ei voi olla, jossa tarjoajalla olisi kalusto jo tarjousta jättäessään.
Ja näin sen pitää ollakin.

sss
**
**
Viestit: 77
Liittynyt: 17 Heinä 2008 19:11
On kiitetty: 4 times

Re: Kilpailutuksia

ViestiKirjoittaja sss » 07 Kesä 2012 22:33

Tässähän tämä esityslista:
http://paatoksenteko.muhos.fi/kokous/2012576-11.HTM

http://paatoksenteko.muhos.fi/kokous/2012576-12.HTM

ja toinen yrittäjä yrittää ratsastaa saman päätöksen voimalla:
http://paatoksenteko.muhos.fi/kokous/2012576-13.HTM

Niin se mitä kirjoitin, niin markkinaoikeushan otti kantaa siihen ettei yrittäjä, joka omistaa useamman yrityksen voi ilmoittaa samaa kalustoluetteloa hankintalain mukaan...
[i][b][/i][/b]Se viimeksi nauraa joka hitaimmin ajattelee...

Kroisos Pennonen
****
****
Viestit: 348
Liittynyt: 19 Heinä 2007 07:15
On kiitetty: 9 times

Re: Kilpailutuksia

ViestiKirjoittaja Kroisos Pennonen » 08 Kesä 2012 06:42

Ehkä luin huonosti noí linkit, mutta en huomannut mitään nimimerkki sss:n viittaamaan asiaan..?

simppa
*****
*****
Viestit: 684
Liittynyt: 27 Huhti 2007 20:31
Paikkakunta: Oulu
On kiittänyt: 1 time
On kiitetty: 22 times

Re: Kilpailutuksia

ViestiKirjoittaja simppa » 08 Kesä 2012 09:33

SSS ei ole oikein ymmärtänyt markkinaoikeuden ratkaisua.

"Revon Turistiliikenne Oy, joka on voittanut tarjouskilpailun valituksen kohteena olevan kohteen 6 osalta, on liittänyt tarjoukseensa saman kalustoluettelon kuin X. Myös Revon Turistiliikenne Oy:n tarjous on ollut sanotulta osin tarjouspyynnön vastainen, kun siitä ei ole tarjouspyynnössä edellytetyllä tavalla ilmennyt kaikkia kalustoluettelossa vaadittuja tietoja eikä tarjouspyynnössä asetettujen kalustovaatimusten täyttyminen."

Siis Revon molemmissa tarjouksissa ei ole ilmoitettu kaikkia niitä tietoja, joita kunta on edellyttänyt. Markkinaoikeus ei ota mitään kantaa siihen, voiko useampi yritys ilmoittaa saman kaluston, ja tietysti voi. Yritys A ja B tekevät tarjouksen yritys A:n omistaman kaluston perusteella. Yritys A ei voita kilpailua, mutta yritys B voittaa. Sen jälkeen yritys B esmes vuokraa kaluston sen omistajalta, yritys A:lta.

Joku valitti siitä, että toinen oli liittänyt mukaan YEL-todistuksen. Omituinen peruste. Eihän sitä edes pyydettykään, vaan työntekijöiden eläkevakuutusyhtiön todistus - jos työntekijöitä on. Toisaalta YEL-kupongin lähettämisellä ei ole ollut mitään merkitystä.

Repolaiset olisivat selvinneet kuiville ilmoittamalla kalustonsa varusteet just niinkuin tarjouspyynnössä edellytetään tai yksinkertaisesti vain ilmoittamalla, että tulemme hankkimaan sellaista kalustoa sellaisilla varusteilla, joita tarjouspyyntö edellyttää. Kannattaa siis lukea tarjouspyyntö tarkasti ja tarjousta kirjoitettaessa noudattaa tarjouspyyntöä pilkuntarkasti, muutoin käy näin.

Kokonaan toinen juttu oli tuo kunnan virheellisesti tekemä tarjousvertailu, kunnan oma moka. Silloin saa aikaiseksi tällaisen sotkun.

juha
****
****
Viestit: 216
Liittynyt: 11 Heinä 2007 13:27
On kiittänyt: 1 time
On kiitetty: 5 times

Re: Kilpailutuksia

ViestiKirjoittaja juha » 11 Kesä 2012 21:57

Turun kaupungin hankinta- ja logistiikkakeskus pyytää tarjouksia.

Miksiköhän kahden käytetyn linja-auton ostaminen on noin byrokraattista ja monimutkaista?

http://www.turku.fi/public/default.aspx ... odeid=4520

Avatar
J_J
*******
*******
Viestit: 1581
Liittynyt: 05 Marras 2006 22:04
Paikkakunta: Kostamus / Arkangel
On kiittänyt: 28 times
On kiitetty: 41 times
Viesti:

Re: Kilpailutuksia

ViestiKirjoittaja J_J » 11 Kesä 2012 23:52

juha kirjoitti:Turun kaupungin hankinta- ja logistiikkakeskus pyytää tarjouksia.

Miksiköhän kahden käytetyn linja-auton ostaminen on noin byrokraattista ja monimutkaista?

http://www.turku.fi/public/default.aspx ... odeid=4520

Kenties siksi, että jo ennen tarjouspyynnön jättämistä tiedetään (tai on sovittu), mitkä autot halutaan hankkia? Tällöin tekemällä tarjouspyyntö tarkasti näiden autojen ominaisuuksia painottavaksi täytetään sitten mahdolliset hankintalakien ja kilpailutusvaatimusten asettamat kriteerit, eikä tarvitse jälkikäteen tapella markkinaoikeudessa tästä "tarjouspyyntöjen perusteella" ratkaistusta hankinnasta ;)
En ole rasisti - olen realisti...

toppila
***
***
Viestit: 180
Liittynyt: 08 Elo 2008 07:34
On kiittänyt: 12 times
On kiitetty: 2 times

Re: Kilpailutuksia

ViestiKirjoittaja toppila » 12 Kesä 2012 00:54

juha kirjoitti:Turun kaupungin hankinta- ja logistiikkakeskus pyytää tarjouksia.

Miksiköhän kahden käytetyn linja-auton ostaminen on noin byrokraattista ja monimutkaista?

http://www.turku.fi/public/default.aspx ... odeid=4520



Ei siinä minusta mitään monimutkaista ole; papereista selviää vilkaisemalla että millaista rotteloa eivät halua ostaa Turkkuseen. Siitä ehdot täyttävästä mielikuvituskulkineesta sitten voivat kaikki autonomistajat tarjota erilaisia vaihtoehtoja ostettavaksi, mutta kaikkien tarjottavaksi hyväksyttävien tulee siis täyttää siis nuo "tuota-en-halua" -kriteerit. Aika väljä se listaus noin äkkiseltään katsottuna oli, eiköhän moisia menopelejä ole paljonkin olemassa.

Sitävastoin se pyrokratia on jo kuntakonsernin sisällä pyörähtänyt melkoisesti kun autonosto on päässyt jo tuohon asti että kysellään hintoja kulkineelle, hyvä jos viis tonnia riittää sisäisiksi kuluiksi (joita ei kukaan laske joten niitä ei ole). Eiköhän tuon tarjouspyynnön isäksi ja äidiksi sekä puhtaaksikirjoittajaksi löydy melkoinen joukko vereviä virka- ja luottamusmiehiä. Ilo on varmasti Turussa kunnallisveroa maksaa kun tietää sen menevän hyvään tarkoitukseen.

asiakaspalvelija
*******
*******
Viestit: 1373
Liittynyt: 09 Elo 2007 00:55
On kiitetty: 32 times

Re: Kilpailutuksia

ViestiKirjoittaja asiakaspalvelija » 12 Kesä 2012 08:02

Tampereella TKL osti käytettyjä busseja ilmiselvästi sen takia että koko laitos tai osa siitä on lähivuosina menossa myyntiin, tavalla tai toisella. Onkohan Turussa sama syy?

Samppa82
*******
*******
Viestit: 1955
Liittynyt: 06 Heinä 2007 11:41
Paikkakunta: Lahti
On kiittänyt: 42 times
On kiitetty: 12 times

Re: Kilpailutuksia

ViestiKirjoittaja Samppa82 » 12 Kesä 2012 15:52

asiakaspalvelija kirjoitti:Tampereella TKL osti käytettyjä busseja ilmiselvästi sen takia että koko laitos tai osa siitä on lähivuosina menossa myyntiin, tavalla tai toisella. Onkohan Turussa sama syy?


Mistäs tiedät?
Ja jälleen kerran. Pahoitteluni jos nyt joku tuntee tulleensa sorretuksi.

Avatar
Hetku
Avustava ylläpitäjä
Avustava ylläpitäjä
Viestit: 809
Liittynyt: 12 Kesä 2009 22:59
Paikkakunta: Tampere
On kiittänyt: 34 times
On kiitetty: 36 times
Viesti:

Re: Kilpailutuksia

ViestiKirjoittaja Hetku » 26 Heinä 2012 20:34

Oulun kaupungin tarjouspyyntö Oulunsalon sisäisestä linjasta 18: http://www.ouka.fi/c/document_library/get_file?uuid=ce56a6cf-44a6-4673-905e-0f9719d46eda&groupId=50266

"Liikenteenharjoittajan on järjestettävä liikenteen polttoaineenkuljetuksen seuranta, joka pyydettäessä raportoidaan tilaajalle."

Avatar
Antti-Waeinoe
******
******
Viestit: 740
Liittynyt: 19 Elo 2006 09:52
Paikkakunta: Ylä-Savo
On kiittänyt: 3 times
On kiitetty: 7 times

Re: Kilpailutuksia

ViestiKirjoittaja Antti-Waeinoe » 27 Heinä 2012 11:48

Onnibus Oy kertoo naamakirjassaan 23.7. että
"Onnibus jätti tänään Seinäjoen kaupungille tarjouksen koko kaupungin paikallisliikenteen ja ympäröivien erillisreittien liikennöinnistä 2013-2017. Tarjouksen liitteeksi vaaditussa toimenpideohjelmassa Onnibus tuo ilmaiset wlan-yhteydet kaikkiin busseihin, brändää Seinäjoen joukkoliikenteen kotiseutuaiheiseen imagoon (esim. jussi-kuvioiset istuinverhoilut) ja järjestää Seinäjoen lapsille ja nuorille joukkoliikennevalistusta kouluissa ja esikouluissa. Odotellaan, miten tarjouskilpailu ratkeaa..."


Palaa sivulle “Uutisia”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa